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Message (13) Auteur
squall69
#1259 - le 24 Mars 13 à 20h47
Titre : Re : Linoa & Ultimecia : La même personne ?
squall69


Bonjours j'aurai une question a poser .
j'ai beau chercher sur les forum et tout mais personne ne parle de la scene quand squall et linoa revienne sur terre a bord de l'hydre ( juste au moment ou ils decende de l'hydre ), la il y a un texte qui dit :
Je ne sais pas quoi faire .
Me voila a une autre croisée des chemins. Mais pour la premiere fois, je ne sais pas lequel prendre .
J'en suis la parce que ...
J'eprouve quelque chose pour toi .
.....linoa.....
Alors dois-je te laisser partir ?

Pendant ce passage il y a la music fithos lusec wecos vinosec mais juste les paroles sans l'instru . voila jaimerais savoir c'est bien ultimecia qui parle donc qui prouverai bien qu'il y a un lien entre ultimecia avec linoa ou squall .
voila je voulais juste faire part de sa et avoir des reponce si j'ai mal interpreter ce passage du jeu moi qui est fait ff8 au moin une cinquantaine de fois étant un tres grand fan des ff merci pour vos reponces



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Squalionheart - le 4 Avril 13 à 09h35
Squalionheart Ce sont des paroles sans qu'il soit clairement indiqué que c'est Squall qui parle c'est bien ça ?

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Darkeliel
#1239 - le 12 Mai 10 à 11h28
Titre : Re : Linoa & Ultimecia : La même personne ?
Darkeliel


Cette bague est celle du chef de gare, la preuve, il faut 6 remede +, samadi et 6 germes (666) pour invoqué helltrain.
En plus, il est impossible dans ff8 d'avoir 666 objets...

Par contre, ffdream a de super theorie la dessus! Je vous invite a aller voir, la deuxieme est plus complete mais plus compliqué (voir incompréhensible) je vous ferai une traduction si j'ai le temps ><



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BakudanVII
#529 - le 30 Avril 07 à 16h07
Titre : oui et aussi....
BakudanVII


N'oubliez pas une chose qui prouve tout (j'en suis quazy certain) ds un des occultes magazine une bague (étant celle de cronos et pas celle du chef de gare)est présenter et il dise également qu'il faut réunir 666 objet pour l'invoqué et que veut dire 666? le mal a l'état pur (d'aileur j'ai essayer d'avoir 666 objet et quand je les avais ba ca fonctionnais pas ) et puiske linoa possède la bague voila une hypothese ^^.

Secondement ds le présent linoa possède les pouvoir d'ultimécia dus a l'envoutement mais une fois dans le futur les pouvoir de linoa devrait disparaitre puisque nous sommes dans l'époque d'ultimécia elle ne peut pas envouté donc bizarre que linoa les gardent vous trouvez pas?



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Squalionheart
#528 - le 26 Avril 07 à 11h39
Titre : Vidéo Fin FF VIII
Squalionheart


Lina a dit :
Partout sur le net il existe plusieurs théories pour argumenter cette 'vérité'.
En fait je disais "pas la dernière" juste pour ça ! Je suis d'accord, pour le reste ^^.
C'est triste de pas avoir vu la vidé"o de fin de ff8.

vas là

http://www.ffdream.com/ et dans Vidéos, normalement ils devraient l'avoir sur ffdream



:: Noctis Haeresis (FFXIV ARR) ::



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Squalionheart
"La déchéance n'a une raison d'être que s'il y a l'avènement, la mort et la vie ne sont elles pas ainsi liées ?"
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Lina
#527 - le 26 Avril 07 à 08h53
Titre : peut etre
Lina


Je ne peut pas parler pour la cinématique de fin... (j'ai jamais fini le jeu ^^). Je n'ai jamais dit que nous ne saurons jamais la réponse mais, je ne pense pas que Square nous la dévoile dans l'immédiat. (Désolée si je me fait mal comprendre ^^).



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Squalionheart
#526 - le 26 Avril 07 à 07h52
Titre : Dernier Argument
Squalionheart


Les deux premiers sont valable pas le dernier ^^

C'est pas parceque tous le monde dit que Moris est gay que Moris est gay .

Il y a aussi la cinématique final ou l'on supperpose les yeux de linoa a ultimecia pendant un bref instant.



:: Noctis Haeresis (FFXIV ARR) ::



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Squalionheart
"La déchéance n'a une raison d'être que s'il y a l'avènement, la mort et la vie ne sont elles pas ainsi liées ?"
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Lina
#524 - le 26 Avril 07 à 06h10
Titre : Linoa ~> Ultimécia
Lina


Je pense que Linoa deviendra Ultimécia dans le futur. Plusieurs petits détails qui peuvent, a premiére vue, paraître dérisoires nous donnent de sacrés arguments pour prétendre a cette conclusion.

- Premiérement : dans la vidéo d'introduction du jeu, au début on peut voir Linoa entourée de plumes blanches, symbole de pureté ; alors qu'a la fin, on la voit entourée de plume noires... Je trouve que déjà ca, c'est un argument de choc. ^^

- Deuxiémement : Comment serait-il possible qu'Ultimécia ne soit pas Linoa ? Ultimécia posséde la G-force Chronos, celle la même qui est gravée sur la bague que Squall donne a Linoa.

Partout sur le net il existe plusieurs théories pour argumenter cette 'vérité'.
Malheureusement, comme vous l'avez si bien dit avant, il n'y a que Square qui pourrait nous fournir une réponse claire. Mais honnetement, je pense que ca restera un secret pour un moment encore.




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Squalionheart
#246 - le 12 Août 06 à 12h39
Titre : Linoa = Ultimecia
Squalionheart


Je pense la même chose, ce résumé est digne d'une réelle nouvelle ! Les explications tiennent la route bien que certain passage démontre que tu t'appuie sur beaucoup d'incertitude qui pourrait être apporté par Squaresoft (Square(Enix), j'aime bien ce coté Anakin Skywalker ^^



:: Noctis Haeresis (FFXIV ARR) ::



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Squalionheart
"La déchéance n'a une raison d'être que s'il y a l'avènement, la mort et la vie ne sont elles pas ainsi liées ?"
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Linoa78
#243 - le 7 Août 06 à 08h49
Titre : ultimécia = linoa ?
Linoa78


moi j'ai qu'une seule chose à dire:

seul l'équipe de squaresoft pourrait nous le dire !



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Linoa78
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SaferSephiroth
#241 - le 6 Août 06 à 04h23
Titre : L'apparence d'Ultimecia lors du combat final
SaferSephiroth


Lors du combat final, après avoir vaincu le résultat de la fusion entre Ultimecia et Cronos, celle-ci convoque Squall et les autres pour une dernière bataille. Ayant le pouvoir de faire ce qu'elle souhaite des G-Forces (on peut constater ce qu'elle a fait de Bahamut...), elle s'est approprié le pouvoir de Cronos, et s'en sert pour lancer la compression de l'Univers (la preuve est qu'on peut voir tout le combat durant le Cosmos converger en direction d'Ultimecia).
Au niveau de l'apparence, elle est divisée en deux. La partie supérieure est monstreuse, sans visage (remplacé par une source de lumière) et inhumaine, tandis que la partie inférieure n'est autre qu'Ultimecia sous sa forme humaine, pendue par les pieds et visiblement vampirisée par la partie supérieure. Qu'est-ce que cela siginifie ? Explication.

Le fait qu'elle soit composée de deux parties liées entre elles n'est pas anodin. Il s'agit en réalité de l'incarnation de la dualité d'Ultimecia.
La partie supérieure, dominante et nettement plus imposante que la partie inférieure, est l'incarnation de son pouvoir. Incommensurable, conquérant et divin (car il a permis à Ultimecia, alias Linoa, d'anéantir la civilisation, de contrôler le monde et désormais l'Univers !), il dépasse les notions telles que la compassion, le respect et l'amour. Ce pouvoir est absolu, tout-puissant et inhumain, car les valeurs humaines sont dérisoires par rapport à lui, qui à loisir peut mettre un terme à l'Univers comme il peut le recréer.
La frêle partie inférieure pendue par les pieds et vampirisée par ce "Dieu" ? Ce n'est autre que l'humanité d'Ultimecia. Ses sentiments, ses émotions, ses souvenirs, sa vie. C'est Ultimecia en tant que femme. Ce n'est donc autre que Linoa ! Comme Superman est Clark Kent quand il ne fait pas usage de ses pouvoirs, Ultimecia est Linoa Heartilly quand ses pouvoirs ne se manifestent pas ! Ultimecia n'est donc pas seulement celle que l'on voit pendue par les pieds, mais l'ensemble tout entier. Pourquoi suis-je entrain de vous expliquer cela ? Parce que Linoa a retrouvé sa lucidité !
On peut la voir se balancer : elle se débat ! Elle a enfin réalisé que son pouvoir la retenait prisonnière. Toutes ces années durant, c'était son pouvoir qui la contrôlait, et non elle qui le contrôlait. A cause de lui, elle fut à jamais privée du bonheur. A cause de lui, elle a perdu son grand Amour, Squall, ses amis, et enfin sa vie. Ce pouvoir lui a permis de devenir une déesse. Elle était désormais omnipotente, omnisciente et omniprésente, mais tout cela avait un prix : le bonheur. Un dieu ne peut éprouver le bonheur. Il peut tout faire, tout savoir et être partout. Par conséquent, il lui est impossible d'ambitionner de faire quelque chose, d'apprendre quoi que ce soit et de rêver d'aller quelque part. Parce qu'il est capable de tout, le dieu ne peut éprouver le sentiment d'accomplissement (qui fait qu'on est rassuré d'avoir été capable de faire quelque chose). Un dieu n'accomplit pas, il contrôle. Or le sentiment d'accomplissement est lié au sentiment de réussite (qui fait qu'on est soulagé d'avoir évité l'échec), qui mène au bonheur. Un dieu ne réussit pas, il contrôle ! Qu'il s'agisse d'un travail terminé avec succès, de l'union de deux amoureux, de la naissance d'un enfant : cela éveille le sentiment d'accomplissement, puis celui de réussite, qui permet chaque fois d'avancer un peu plus vers le bonheur. Bien qu'on n'atteigne jamais le bonheur, on est heureux de s'en être rapproché. Le bonheur est donc l'unique horizon des humains faillibles qui, tels des funambules, souffrent pour garder l'équilibre sur le fil de la vie et s'en voient soulagés lorsqu'ils ont réussi à ne pas tomber avant d'atteindre l'autre côté. Les dieux en sont exclus. Ils ne peuvent pas tomber avant d'atteindre l'autre côté. Il ne peuvent donc pas se sentir soulagés, car ils n'ont pas eu d'efforts à faire. De plus, ils savent avant même d'avoir atteint l'autre côté ce qu'il y a de l'autre côté. Qu'éprouvent-ils alors ? Rien. Ils contrôlent, c'est tout. L'éternité à contrôler, voilà ce qu'est la divinité. Voilà donc la prison de Linoa, cette prison qui se nomme Ultimecia, la déesse.
C'est donc plus qu'un combat pour sauver l'Univers d'Ultimecia : c'est un combat pour la liberté de Linoa. Liée à son pouvoir qui la vampirise car il ne peut être sans elle, elle supplie. Elle n'en peut plus de se pouvoir oppresseur. Elle n'en peut plus de sa vie gâchée. Elle veut être libre. Elle veut connaître le soulagement.
Au début de l'ultime bataille, c'est son pouvoir qui dit "Mon nom est Ultimecia... Je vais compresser l'Espace et le Temps... Et ainsi mettre fin à toute vie !". C'est la divinité qui parle. A la fin du combat, c'est Linoa qui entame un monologue sur le temps et l'existence, qu'elle ponctue par un frustrant "Et..." (à nous de deviner la suite). C'est l'être humain qui parle, le faillible, celui qui aspire au bonheur. Le coup de grâce est porté. Ultimecia explose de partout et se désintègre avec Linoa dans un déluge de lumière, qui finit par tout immaculer.
La suite ? Squall seul, qui d'abord assiste à la transmission des pouvoirs d'Ultimecia à Edea à l'époque où il n'était qu'un enfant, puis son périple dans le désert. Qu'est-ce donc que ce désert ? C'est le futur où règnait Ultimecia. Du moins ce qu'il en reste. Quand il en atteint le bout, il se rend compte qu'il se trouve sur une plateforme en suspension dans l'Espace/Temps. Ca vous rappelle quelque chose ? C'est le même type de plateforme que celle sur laquelle il combat Cronos ! En invoquant Cronos, Ultimecia a morcellé le monde, avant qu'il ne se comprime avec le reste de l'Univers. Réalisant qu'il est condamné à demeurer dans ce désert jusqu'à la fin de ses jours, il perd espoir, et tente de se raccorcher à ce qui lui est le plus cher : son grand Amour, Linoa. Il ne peut que se remémorer les instants qu'il a vécu en sa compagnie (à noter le visage d'Ultimecia qui apparaît). De faim, de soif, de fatigue, mais surtout, Ô surtout de chagrin, Squall finit par mourir, seul au monde, avec pour seul récomfort un unique souvenir, celui de Linoa.
Linoa et les autres ont pu regagner leur époque. Pourquoi ? Parce qu'ils se sont tous retrouvés. Ayant tous pour point d'attache leur solidaire amitié, elle leur a permis de retourner vers un lieu commun. Mais pourquoi Squall n'est pas de la partie ? Parce que toute sa vie durant, il fut seul. Solitaire, esseulé, il avait des amis mais en restait indépendant. Sa devise était qu'on était jamais mieux servi que par soi-même. Bien qu'étant fou amoureux de Linoa, il n'est jamais parvenu à s'engager réellement avec elle. Il ne lui a tenu que la promesse de la retrouver. Sa vie toute entière ne fut qu'une pénible traversée d'un désert isolé, et l'endroit où il finit ses jours n'en est que la fidèle représentation. Linoa l'attendant désespéremment, elle ne peut se faire à l'idée que l'Amour de sa vie est mort et ne reviendra jamais. Dans l'espoir de le rammener à elle, Linoa convoite le pouvoir d'Ellone. C'est à partir de là qu'elle verse dans le côté obscur ,) ! Elle lui ordonne de la rammener à Squall, mais celle-ci lui explique qu'elle ne pourrait changer ce qu'elle verrait. Alors elle demande à Geyser de créer une machine fonctionnant sur les mêmes principes que les pouvoirs d'Ellone. Il s'exécute. Mais là, pour Linoa, terrible surprise ! Elle assiste (vu qu'elle ne peut agir) à l'errance de Squall et à sa mort (d'où, du côté de Squall, le visage de Linoa qui se brouille pour devenir celui d'Ultimecia). Folle de chagrin et de rage, son pouvoir explose et prend le dessus (En gros, c'est le passage d'Anakin Skywalker à Dark Vador ^^). Dans sa colère, elle emporte le monde dans l'abîme. Désormais seule maîtresse de celui-ci, Ultimecia installe sa citadelle aux abords de l'emplacement de l'orphelinat, là où Squall lui avait promis qu'il la retrouverait. Peut-être l'attend-t-elle encore désespéremment. De là, elle utilise l'appareil de Geyser pour trouver un moyen de changer le cours des choses.
Oui, mais pourquoi voit-on le désert se dissiper pour laisser place au champ de fleurs, et Linoa courir vers Squall, puis le serrer dans ses bras, heureuse comme jamais ? Pourquoi les voit-on tous deux s'embrasser sur le balcon à la BGU ?
Voilà ce qui se passe. Vous souvenez vous de la destruction d'Ultimecia ? Elle explose dans un déluge de lumière. En réalité, tenez-vous prêts, cette explosion n'est autre que... le Big Bang !!! Le commencement de l'Univers ! Vu qu'elle avait détruit l'ancien, elle en a recréé un nouveau ! En fait, Ultimecia n'a pas été détruite par l'explosion : elle a évolué. Elle a quitté la forme matérielle pour devenir Celui qui Est, le Buisson Ardent, l'Essence Divine ! Elle est parvenue à ses fins, devenir l'origine de l'Univers. Au cours du jeu, on apprend dans la mythologie que Hyne, la première Sorcière, était divisée en deux, et qu'elle était la créatrice du monde. Donc Hyne n'était autre... qu'Ultimecia dans sa forme finale, celle qui a permis le Big Bang ! Ainsi, dans ce nouvel univers, elle envoie Squall au champ de fleurs de l'orphelinat au lieu du désert. Linoa retrouve Squall ! Ils peuvent désormais vivre leur amour jusqu'à la fin, sans que rien ne vienne l'entraver. Ainsi donc Linoa ne devienra plus Ultimecia, ce qui permet au monde d'avoir un avenir.

En conclusion, les hommes, dans la poursuite de leurs idéaux, défient les dieux qui leurs paraissent cyniques et cruels. Forts de leur courage, de leur volonté et de leur détermination, les hommes croient les avoir vaincu, leurs idéaux ayant un pouvoir sans limite. Mais ils oublient que les dieux contrôlent éternellement, et ont toujours le dernier mot.




SaferSephiroth

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"Si on tue un homme, on est un assassin. Si on tue des millions d'hommes, on est un conquérant. Si on les tue tous, on est un Dieu. (Jean Rostand, ou la devise de Sephiroth"
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